Текущее время: 06 май 2025, 09:47



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 155 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16  След.
Баядерка 05.04.2009 
Автор Сообщение
Site Admin

Зарегистрирован: 19 ноя 2004, 20:10
Сообщения: 25
Сообщение Re: Баядерка 05.04.2009
Я постарался максимально внимательно прочесть сообщения Альбериха и всех, кто взывает к Модератору.
Я понимаю, что его оценки артистов Мариинского театра неприятны на этом форуме, но все они адресные, достаточно определенные и налицо хоть какие-то попытки аргументации.
Прошу всех задуматься и представить на минутку: если сейчас удалить сообщения и забанить Альбериха, это может привести к ситуации, в которой любая критика в адрес кого-либо из артистов Мариинского театра будет неуместна на этом форуме. Во что он тогда превратится? Он будет нужен Вам таким?
Я готов принимать самые строгие меры к оскорблениями и издевкам, к обсуждению личностей участников форума. Но в данном случае налицо обсуждение, сравнение артистов. Да, местами резкое и нелицеприятное, но разве можно это назвать оскорблениями и издевательствами?
Надеюсь, это объяснит, почему жалобы удалены и сообщения оставлены.

А вот с обсуждением участников форума, провокациями и нападками друг на друга я предложил бы заканчивать. Это относится в первую очередь к общению Октавии и Юлии, но и другим пользователям я бы советовал больше говорить об искусстве, а не задирать друг друга.


09 апр 2009, 21:42
Профиль
Завсегдатай

Зарегистрирован: 07 фев 2007, 01:10
Сообщения: 2715
Сообщение Re: Баядерка 05.04.2009
Наталия писал(а):
Приблизительно знать можем- остались записи, критика и воспоминания. А техника куда б вперёд не уходила, выворотность стояла всегда во главе угла- посмотрите старинные фотографии и учебники. И тем не менее Павлова и Карсавина были настоящими этуалями. Я думаю, танцовщицы и без нас про чистую пятую в курсе- но чистая пятая ещё не делает балерину.Вот только третий акт Баядерки- камень преткновеня почти для каждой, станцевать чисто от и до умеют лишь еденицы и не всегда. Как видите, и у Герен не всё гладко.

Вы не правы, выворотность возведена в культ относительно недавно.Именно это культ многие считают причиной посадки темпов. Павловский невыворотный арабеск это притча во языцех. Ярчайший пример лежит в Ютьюбе - датские записи 1905 года, там очень видно, насколько это неудовлетворяет современным требованиям. Тоже самое можно сказть про висящие коленки у мужчин, эдакий элемент силуэта 60-х годов.
Но тем не менее, чистота танцевания дает чистоту формы, все более забиваемую трюкачеством. Норма синтаксиса - вращение как завершение фразы, а известно, что два тура на пальцах считались в 19 чуть не трюком,требует полного завершения. У Бурнонвиля пируэт филируется, русский стиль дает время на препарасьон (мужчины), но в любом случае это подчеркивание, а не комканье финальных вращений, которе - сполшь и рядом на русской сцене.

_________________
Пятая колонна


09 апр 2009, 22:24
Профиль
Б.. без пачки

Зарегистрирован: 05 дек 2004, 23:23
Сообщения: 540
Сообщение Re: Баядерка 05.04.2009
уважаемый Модератор! я не общаюсь, как вы могли бы заметить с юзером Octavia. она для мне не существует. по той простой причине, что находится у меня в черном списке. и я попросила бы меня оградить от оскорблений указанного юзера и оценок моей скромной особы.
это сообщение можно удалить. оно совершенно не относится к треду.

_________________
mme skalkovsky


Последний раз редактировалось Юлия 09 апр 2009, 23:24, всего редактировалось 1 раз.



09 апр 2009, 23:13
Профиль
Завсегдатай

Зарегистрирован: 16 мар 2008, 13:31
Сообщения: 241
Сообщение Re: Баядерка 05.04.2009
А теперь давайте всех ваших датчан, французов, англичан и т.д., и т.п. к нам на покаТ!!! Посмотрим, кто на что способен. Не даром все заезжие так его боятся.
А нагло внушать то, чего нет - дело не хитрое. Давайте возьмем Alberichа и Октавию - главными консультантами в МТ. Вот тогда ВСЕ и запляшут как надо. 8)


09 апр 2009, 23:14
Профиль
Завсегдатай

Зарегистрирован: 08 окт 2008, 10:01
Сообщения: 377
Сообщение Re: Баядерка 05.04.2009
Посмотрите учебник Блазиса. В книге "Классический танец" Л.Д.Блок упрекала Ваганову в том, что ученицы не уделяют выворотности достаточное внимание. Получается, в довагановские времена танцевали выворотней, чем в 30-е-50-е. Павлова по своим временам была невыворотной, а не только по нынешним.


09 апр 2009, 23:32
Профиль
Завсегдатай

Зарегистрирован: 30 ноя 2004, 19:19
Сообщения: 8408
Сообщение Re: Баядерка 05.04.2009
Уважаемый Модератор,
Простите, но я отвечала не юзеру Юлии Клочковой, а давала оценку на постичок на который она дала ссылку в теме балет. Если бы эта была ссылка, скажем, на рецинзёнку экзальтированной Аловерт, я так же могла поставить ей, т.е. рецинзёнке данной в ссылкe соответствующий бал, т.е. 0.


Последний раз редактировалось Octavia 10 апр 2009, 00:08, всего редактировалось 2 раз(а).



09 апр 2009, 23:53
Профиль
Завсегдатай

Зарегистрирован: 30 ноя 2004, 19:19
Сообщения: 8408
Сообщение Re: Баядерка 05.04.2009
zlobey писал(а):
Давайте возьмем Alberichа и Октавию - главными консультантами в МТ.

zlobey,
ведь любить театр это не значит закрывать глаза на недостатки. И если артистка делает pas не чисто и пытается прикрыть неряшливость дополнительным шашком, то почему бы не указать на эту недоработку? Да потом, если народ спорит, значит то о чём идёт спор его очень волнует, значит искусство живо и актуально ;)


09 апр 2009, 23:55
Профиль
Завсегдатай

Зарегистрирован: 07 фев 2007, 01:10
Сообщения: 2715
Сообщение Re: Баядерка 05.04.2009
Наталия писал(а):
Посмотрите учебник Блазиса. В книге "Классический танец" Л.Д.Блок упрекала Ваганову в том, что ученицы не уделяют выворотности достаточное внимание. Получается, в довагановские времена танцевали выворотней, чем в 30-е-50-е. Павлова по своим временам была невыворотной, а не только по нынешним.

http://www.youtube.com/watch?v=zyJ1WH5b ... re=related особенно вариация
http://www.youtube.com/watch?v=0b86BOYe ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=FYB5Mbd9 ... re=related
Блазис, это все таки очень поверхностный учебник, к началу 20 века он все таки тотально устарел, а виртуозность во всех нац школах ушла сильно вперед. Даже если учесть, что записи идут в искаженных темпах все равно поражает инетенсивность и естественность партерной техники (вот это вот работа стоп как она есть), котрая при нынешней супервыворостности просто имхо невозможна, и современные датчанки тому подтверждение (поразительно, что корпус и руки у балерин, которые застали чуть не самого Бурнонвиля, это совсем иное чем сейчас, насколько все органичнее, проще и грациознее, пресловутой сухости и впомине нет).
Обращаю внимание, что записи из абсолютно разных школ и поколений.
Я думаю, что ЛД просто вкладывала в понятие выворотность несколько иные вещи, подозреваю, что речь шла об адажио, о больших позах, но аллегро и партер - вот примеры выше.

_________________
Пятая колонна


10 апр 2009, 00:43
Профиль
Завсегдатай

Зарегистрирован: 16 мар 2008, 13:31
Сообщения: 241
Сообщение Re: Баядерка 05.04.2009
Octavia писал(а):
Уважаемый Модератор,
Простите, но я отвечала не юзеру Юлии Клочковой, а давала оценку на постичок на который она дала ссылку в теме балет. Если бы эта была ссылка, скажем, на рецинзёнку экзальтированной Аловерт, я так же могла поставить ей, т.е. рецинзёнке данной в ссылкe соответствующий бал, т.е. 0.


А что же вы, Octavia, так остро реагируете на то, что вам не нравится?

Octavia писал(а):
ведь любить театр это не значит закрывать глаза на недостатки. И если артистка делает pas не чисто и пытается прикрыть неряшливость дополнительным шашком, то почему бы не указать на эту недоработку? Да потом, если народ спорит, значит то о чём идёт спор его очень волнует, значит искусство живо и актуально ;)


Примените свои слова к себе же. :)


10 апр 2009, 00:45
Профиль
Завсегдатай

Зарегистрирован: 07 фев 2007, 01:10
Сообщения: 2715
Сообщение Re: Баядерка 05.04.2009
Но хит вот это http://www.youtube.com/watch?v=D7fpUw23gv4&NR=1
Ханс Бек, который здесь пляшет, фактически в одиночку спас театр Бурнонвиля,который готовилось отправится к праотцам, как балет Перро , Гарделя или Сен Леона, причем настолько ловко, что его авторство мужских вариаций в той же Сильфиде и Неаполе дружно приписывается Б. То есть не ломом и пассатижами, которыми у нас прикладывались к Петипа.

_________________
Пятая колонна


10 апр 2009, 00:51
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 155 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Русская поддержка phpBB