  | 
	
	 | 
	Текущее время: 04 ноя 2025, 11:45
  | 
 
 
	
	
		Сообщения без ответов | Активные темы
		
	 
	
	 
  
	
			
	
	Наташа Осипова- чудная балерина   
	
        
        
            | Автор | 
            Сообщение | 
         
        
			| 
				
				 swjatoslaw gerus 
				Завсегдатай 
				
					 Зарегистрирован: 02 сен 2005, 18:04 Сообщения: 4130
				 
				 
			 | 
			
				
				
					
						 И за историю в том числе балета ведутся более ожесточенные бои, которые не идут ни в какое сравнение с нашими склоками на форумах, когда одни оплевывают Сомову а другие превозносят Осипову. И только история ставит все на свои места. 
 
    Proanalizirujte   s pomoschju Klauzewitza,Machiavelli    -
 
 
      
      Kakow zamisel protiwnika ?  ... 
      Kakie celi on xochet dostich ' ? 
      Kakowi ego motivi ? ...
      Komu eto wigodno ? 
      Najti slabost' i realizowat' ee ...
      
  
    wnimatel'no naidite slabost'  w lichnosti ocenschika  i w ego ocenkax 
 
  wi opredelite chto rjad mnenij grubo tendeziosni  ... 
					
  
			 | 
		 
		
			| 11 фев 2008, 15:09 | 
			
				
					 
					
					 
				  
			 | 
    	
		 
	
	
		  | 
	 
	
			| 
				
				 Darja 
				Завсегдатай 
				
					 Зарегистрирован: 22 ноя 2005, 22:33 Сообщения: 377
				 
				 
			 | 
			
				
				
					
						 =Darja ,w istorii drugie awtoriteti -Admiral Thukidid ( Fukidid ) -osnowatel' metoda istoricheskogo poznanija w sowremennom smisle. 
 Ne Gerodot s ego widumkami .
 
 Я сказала о Гумилеве а не Геродоте. Столько исторических клубков, сколько распутал Гумилев, не доводилось распутать ни одному из историков. Поэтому у Вас одни авторитеты, у меня, как у русского человека - другие. 
					
  
			 | 
		 
		
			| 11 фев 2008, 15:11 | 
			
				
					 
					
					 
				  
			 | 
    	
		 
	
	
		  | 
	 
	
			| 
				
				 Darja 
				Завсегдатай 
				
					 Зарегистрирован: 22 ноя 2005, 22:33 Сообщения: 377
				 
				 
			 | 
			
				
				
					
						 =Kakow zamisel protiwnika ? ... 
 Kakie celi on xochet dostich ' ? 
 Kakowi ego motivi ? ... 
 Komu eto wigodno ? 
 Najti slabost' i realizowat' ee ... 
 
 
 wnimatel'no naidite slabost' w lichnosti ocenschika i w ego ocenkax 
 
 wi opredelite chto rjad mnenij grubo tendeziosni ...
 
 Тут не слабость. Тут сражаются традиции и вероисповедания. Слабости - это мелкие потасовки. Кому выгодно? Питеру против Москвы. Москве против Питера. Например. Не говоря уже об этнической подоплеке,, со стороны которой бои кровавее даже противостояния "Москва-Питер". 
					
  
			 | 
		 
		
			| 11 фев 2008, 15:17 | 
			
				
					 
					
					 
				  
			 | 
    	
		 
	
	
		  | 
	 
	
			| 
				
				 swjatoslaw gerus 
				Завсегдатай 
				
					 Зарегистрирован: 02 сен 2005, 18:04 Сообщения: 4130
				 
				 
			 | 
			
				
				   
					
						Darja
 Заядлый театрал
 
 
 Зарегистрирован: 22.11.2005
 Сообщения: 180
 
  Добавлено: Понедельник, 11.02.2008, 14:11     
 
 --------------------------------------------------------------------------------
  
 =Darja ,w istorii drugie awtoriteti -Admiral Thukidid ( Fukidid ) -osnowatel' metoda istoricheskogo poznanija w sowremennom smisle. 
 Ne Gerodot s ego widumkami . 
 
 Я сказала о Гумилеве а не Геродоте. Столько исторических клубков, сколько распутал Гумилев, не доводилось распутать ни одному из историков. Поэтому у Вас одни авторитеты, у меня, как у русского человека - другие. 
  
 
  Wasche ytwerzdenie ne nauchno  .Admiral  Thukidid (Istorija Peloponesskoj Wojni)  priznan kak osnowatel' istorii w USA ,SSSR
 (i pri Staline ) i w Rossii 
 
  Gumilew Poet . Puschkin toze  rabotal  w MID  i pisal trudi po ispol'zowaniju poroxa ,dowol'no interessnie . 
 
   No on poet . Poezija  i nauka  -raznie weschi .
 
  Поэтому у Вас одни авторитеты, у меня, как у русского человека - другие 
 
 Dannoe mnenie swjazanno s F.Dostoewskim -Dnewniki pisatelja
  Pusskaja sobornost'  ,osobennij put'  & 
 
     F.Dostoeskij plagiator kak i Goethe (otkrito priznal chto ykral  y grekow)  .F.Dostoeswkij religioznij chelowek . "5 dokazatel'stw"  suschestwowanija boga ,moral' i eitka   Aristotelja integrirowanni w Bibliju  Fomoj Akwinskim . 
 
       Tak chto F.Dostoewskij zaimstwowal iz Biblii  i dalee ot Aristotelja 
    Grechesko-Rimskaja kul'tura  ("Moskwa tretij Rim"  - wstrechali etu  
   poziciju  russkoj zerkwi ?  )
  
   Obez'jana po Darwinu ta ze samaja...
 
  Kreml',Wodka ,normi morali  -wse eto  zaimstwowanno  Rossiej 
 iz Renessansa ,kul'turi Italii  i dalee Rima ,Grezii 
					
  
			 | 
		 
		
			| 11 фев 2008, 15:18 | 
			
				
					 
					
					 
				  
			 | 
    	
		 
	
	
		  | 
	 
	
			| 
				
				 Octavia 
				Завсегдатай 
				
					 Зарегистрирован: 30 ноя 2004, 19:19 Сообщения: 8408
				 
				 
			 | 
			
				
				
					
						Darja писал(а):  Иными словами, история - главный судья происходящего.   
Простите, Darja, но эта точкa зрения мне кажется наивной.  Разве те учебники истории по которым училась Ваша мама очень похожи на те, по которым учитесь Вы?  И разве те учебники по кототым учатся дети сейчас похожи на Ваши?  Далеко ли надо ходить за примерами?  Герои прошедшей истории вдруг становятся анти-героями.  И что сама история трактуется в зависимости от политики сегоднешнего дня - это уже мало кого удивляет.  Об историках ничего хорошего сказать не могу... весёлые они пишут истории:lol:   Исключение сделаю пожалуй для адмирала Фукидида - очевидец и участник Персидских войн.  
					
  
			 | 
		 
		
			| 11 фев 2008, 16:33 | 
			
				
					 
					
					 
				  
			 | 
    	
		 
	
	
		  | 
	 
	
			| 
				
				 Darja 
				Завсегдатай 
				
					 Зарегистрирован: 22 ноя 2005, 22:33 Сообщения: 377
				 
				 
			 | 
			
				
				
					
						 =Простите, Darja, но эта точкa зрения мне кажется наивной. Разве те учебники истории по которым училась Ваша мама очень похожи на те, по которым учитесь Вы? И разве те учебники по кототым учатся дети сейчас похожи на Ваши? Далеко ли надо ходить за примерами? Герои прошедшей истории вдруг становятся анти-героями. И что сама история трактуется в зависимости от политики сегоднешнего дня - это уже мало кого удивляет. 
 В школе я не училась истории: мне там учить было нечего. И уж тем более не училась по учебникам. Меня волновали вопросы, и я их изучала: по разным источникам, документам, монографиям, раскопкам. 
 
 Сегодня история вооружена таким мощным оружием, как генетика и археология, поэтому Фукидида, извините, подождет.
 
 А школьные учебники мы оставим в покое. 
					
  
			 | 
		 
		
			| 11 фев 2008, 16:48 | 
			
				
					 
					
					 
				  
			 | 
    	
		 
	
	
		  | 
	 
	
			| 
				
				 swjatoslaw gerus 
				Завсегдатай 
				
					 Зарегистрирован: 02 сен 2005, 18:04 Сообщения: 4130
				 
				 
			 | 
			
				
				   
					
						Octavia
 
 	
 СообщениеДобавлено: Понедельник, 11.02.2008, 15:33   	Ответить с цитатойНайти все сообщения этого пользователя
 Darja писал(а):
 Иными словами, история - главный судья происходящего.
 
 Простите, Darja, но эта точкa зрения мне кажется наивной. Разве те учебники истории по которым училась Ваша мама очень похожи на те, по которым учитесь Вы? И разве те учебники по кототым учатся дети сейчас похожи на Ваши? Далеко ли надо ходить за примерами? Герои прошедшей истории вдруг становятся анти-героями. 
 
   Octavia ,eto pop versii dlja mass . Ni Fukidid ,ni Makiavelli ,Ni adm.Mahan 
 zapreschenni ne bili i pri Staline . Trudi Admirala Gorschkowa ,sozdatelja 
 okeanicheskogo Flota SSSR bazirujutsja  na trudax Admirala Mahana,
 w pop sowetskoj propagande  ot'jawlennogo imperialista .
 
  Wse  ot'jawlennie kapitalisti -ekonomisti,liberalisti  -A.Marschal ,Pigu ,Keins ,Schumpeter  toze izdawalis'  i studentam bili dostupni .
 
   Estestwenno bilo zapreschenno   wziwat' cherez SMI k nim 
 
   W Breznewskoe wremja w biblioteke  prostomu cheloweku kak 
 awtor mozno bilo  zakazat' i pochitat'  na meste  knigi 
  A.Hitlera ,Rozenberga  ,a ostal'noe tem bolee   no ne Solzenicina 
 
     T.e. bili zapreschenni  pop awtori ,kotorie appelirowali k kon'jukturnim problemam- Solzenicizin ,Samizdat ,ziwie nacionalisti wsex mastej (Scharanskij,Gamsaxurdia )  & 
 
     no tam nichego ser'eznogo net ... 
 
  Rimskij papa  I.P.2  ljubil citirowat' K.Marksa i F.Nietzsche ,no ne Machiavelli . Etot awtor bil zapresche Rimskoj zerkow'ju  300 let ,
 do ser .19 weka 
					
  
			 | 
		 
		
			| 11 фев 2008, 16:49 | 
			
				
					 
					
					 
				  
			 | 
    	
		 
	
	
		  | 
	 
	
			| 
				
				 Octavia 
				Завсегдатай 
				
					 Зарегистрирован: 30 ноя 2004, 19:19 Сообщения: 8408
				 
				 
			 | 
			
				
				  Re: Искусство и исторический процесс  
					
						Антония писал(а): Поэтому мне тоже высказывание Бурнонвиля кажется слегка ээээ... спекулятивным...     , а записи Улановой (никогда не приходила мысль оценивать их техническое качество     , это совершенно ненужная категория) - потрясающими.  
В фильмах-балетах, на которых заснята Уланова - другая пластика, как правило укорённая и фрагментная.  Тогда не было такой техники как сейчас способной передать специфику классического танца.  Вы мне конечно сможете возразить, что Вы видите чудо и через некачественную запись.  А может это всё-таки  не то что Вы сама видите, а то что Вы выучили, прочитали  или просто убедили себя что так видеть "надо"?  
					
							
  
							
    							Последний раз редактировалось Octavia 11 фев 2008, 16:56, всего редактировалось 1 раз. 
    						 
						
  
			 | 
		 
		
			| 11 фев 2008, 16:54 | 
			
				
					 
					
					 
				  
			 | 
    	
		 
	
	
		  | 
	 
	
			| 
				
				 swjatoslaw gerus 
				Завсегдатай 
				
					 Зарегистрирован: 02 сен 2005, 18:04 Сообщения: 4130
				 
				 
			 | 
			
				
				
					
						Octavia  -Laughing Исключение сделаю пожалуй для адмирала Фукидида - очевидец и участник Персидских войн.
 
 Dami ostaw'te  ...  xotja nekotorim muzchinam  (Regimantas Adomaitis) 
 glupost' w zenschinax nrawit'sja 
   http://en.wikipedia.org/wiki/Thucydides
 Thucydides (c. 460 BC – c. 395 BC) (Greek Θουκυδίδης, Thoukudídēs) was a Greek historian, author of the History of the Peloponnesian War, which recounts the 5th century BC war between Sparta and Athens to the year 411 BC. Thucydides has been regarded as the father of scientific history because of his strict standards of gathering evidence and his analysis in terms of cause and effect without reference to intervention by the gods.[1]  
					
  
			 | 
		 
		
			| 11 фев 2008, 16:56 | 
			
				
					 
					
					 
				  
			 | 
    	
		 
	
	
		  | 
	 
	
			| 
				
				 Octavia 
				Завсегдатай 
				
					 Зарегистрирован: 30 ноя 2004, 19:19 Сообщения: 8408
				 
				 
			 | 
			
				
				
					
						 Да, простите, моя ошибка по поводу Фукидида - не Персидских, а внутри-греческих войн.  Драматург Эсхил был участником Персидской войны. 
					
  
			 | 
		 
		
			| 11 фев 2008, 16:59 | 
			
				
					 
					
					 
				  
			 | 
    	
		 
	
	
		 | 
	 
	
	 
	 
	
 
 
	 
	
	
		Кто сейчас на конференции | 
	 
	
		Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12  | 
	 
	 
 
	 | 
	Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
  | 
 
 
 
 
Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ] 
 
	 | 
	  |