  | 
	
	 | 
	Текущее время: 04 ноя 2025, 18:45
  | 
 
 
	
	
		Сообщения без ответов | Активные темы
		
	 
	
	 
  
	
			
	
	
	
        
        
            | Автор | 
            Сообщение | 
         
        
			| 
				
				 Raduga 
				Театрал 
				
					 Зарегистрирован: 10 окт 2009, 04:14 Сообщения: 38
				 
				 
			 | 
			
				
				  Re: Михайловский театр  
					
						Кстати, вот по этой ссылке можно посмотреть дивные фотографии Михайловского "Лебединого озера" и почитать вполне благожелательные отзывы Михаила Александровича  о спектакле. Это как раз в теме, откуда взят вышеизложенный перепост. Очень рекомендую:  http://forum.balletfriends.ru/viewtopic ... &start=435 
					
  
			 | 
		 
		
			| 26 окт 2009, 16:59 | 
			
				
					 
					
					 
				  
			 | 
    	
		 
	
	
		  | 
	 
	
			| 
				
				 bastinda 
				Завсегдатай 
				
					 Зарегистрирован: 04 янв 2009, 17:53 Сообщения: 247
				 
				 
			 | 
			
				
				  Re: Михайловский театр  
					
						Стиль у этого автора до боли знакомый и неприятный, вероятно тот случай, когда трудно поддается лечению. Удивляет свежесть идеи про "деловое обсуждение". Да, надо , чтобы Кехман  и  Мессерер в форуме нам онлайн- совещание устроили     Эмоции, разумеется, эмоции, потому что ни у Р, ни у О нет своей "НЕЗАВИСИМОЙ" газеты, чтобы ответить на заказную грязь, и у них нет ничего кроме надежды на то, что их помнят и достойно ценят не только работодатели. Вот для чего и пишем. А Наталью Зозулину, чем больше общаюсь здесь, тем больше уважаю. У человека есть свое мнение, под своим именем, и она его отстаивает. Остальные себя не называют.  
					
  
			 | 
		 
		
			| 26 окт 2009, 17:02 | 
			
				
					 
					
					 
				  
			 | 
    	
		 
	
	
		  | 
	 
	
			| 
				
				 Эдуард 
				Завсегдатай 
				
					 Зарегистрирован: 31 авг 2007, 23:58 Сообщения: 1840 Откуда: Санкт-Петербург
				 
				 
			 | 
			
				
				  Re: Михайловский театр  
					
						Мы должны упасть в обморок от умиления    Тем более,что видел г-н Смондырев только  запись и только белый акт.Не знаю насколько целесообразно транслировать посты Михаила Александровича сюда,зная его отношение к нашему форуму.Хотя в целом с оценкой согласен.Мне ЛО Мессерера очень понравилось (смотрел с Рохо и Волчковым).  
					
  
			 | 
		 
		
			| 26 окт 2009, 17:05 | 
			
				
					 
					
					 
				  
			 | 
    	
		 
	
	
		  | 
	 
	
			| 
				
				 Эдуард 
				Завсегдатай 
				
					 Зарегистрирован: 31 авг 2007, 23:58 Сообщения: 1840 Откуда: Санкт-Петербург
				 
				 
			 | 
			
				
				  Re: Михайловский театр  
					
						Цитата: Стиль у этого автора до боли знакомый и неприятный, вероятно тот случай, когда трудно поддается лечению. Удивляет свежесть идеи про "деловое обсуждение". Ув.bastinda,не уловил о чьем посте идет речь?  
					
  
			 | 
		 
		
			| 26 окт 2009, 17:13 | 
			
				
					 
					
					 
				  
			 | 
    	
		 
	
	
		  | 
	 
	
			| 
				
				 Alberich 
				Завсегдатай 
				
					 Зарегистрирован: 07 фев 2007, 01:10 Сообщения: 2715
				 
				 
			 | 
			
				
				  Re: Михайловский театр  
					
						Эдуард писал(а): Алла Евгеньевна сделала свой выбор и обосновала его в заявлении для прессы.Гордо,достойно,без склок.Наталья Николаевна Зозулина сообщила об этом выборе,только почему-то на московском форуме,где об Осипенко знают лишь несколько десятков человек,присутствовавших на встрече в Бахрушинском музее (писал об этой встрече в ветке "Путешествие...").На московском форуме есть авторская рубрика журнала Ад либитум и,соответственно,гл.редактора. Имела она право в своей рубрике выступить? Безусловно. После чего началась дикая вакханалия    Наверняка Зозулина имела полномочия на распространение данной информации от Аллы Евгеньевны.Поэтому вообще непонятен сыр-бор и шум    В Михайловском прошли два интереснейших вечера-21 и 24 октября.В пылу борьбы с Зозулиной на нашем форуме все осталось незамеченным.Альберих,не соглашусь с Вами по поводу "неучености" Зозулиной.Почитайте в последнем номере АЛ ее эссе "Белый лебедь в танце и поэзии".Прекрасный язык,интересно и одновременно фундаментально.Это вам не Яковлева с Губской.Жаль,что Наталья Николаевна не хочет придти на наш форум.Ему бы это не повредило,несомненно. Уважаемый Эдуард, я не могу читать балетную эссеистику - есть кризис перепроизводства подобного рода текстов еще во времена Гаевского и полная их практическая бессмысленность. Все равно Акочелла пишет такие вещи не то, что лучше , а в другом нота бене аналитическом измерении и расчитанной на действительно широкую аудиторию Нью Йоркера.Вы прочитали текст Циликина? Мне нечего добавить. Критический дефицит собственно балетоведческих текстов - вот беда. Вместо них мы имеем совершенно вопиющие опусы, вроде тн. "разбора" Зозулиной Спящей, расчитанные на исключительное невежество публики. Вооружившись двумя иностранными книжками - библиографический аппарат там - песня, все тот же вечный сборник Петипа, ни одной ссылки даже на приличный журнал, вместо того чтобы вооружится - как подобает ученому - источниками, госпожа Зозулина начинает играть в наперсток, с бесконечным жонглированием числами сиренок и пажей, а в самые интересные - текстологические --моменты забывая ссылаться на конкреную страничку и приводить конкретную цитату из Уайли.Ибо работа -тотально компиляторская, так что надо чужие мысли обильно цитировать. Я молчу про тотальное методологическое нахальство, начиная с главного - система Степанова устроена так, что прочитать  и интерпретиировать ее сможет только балетный человек, и причем именно проинтерпретировать, а не воспроизвести буквально (увы, именно поэтому с руками там не лады в феях) - но Уайли ни  секунды не ьыл таковым, он историк, самый лучший в этой теме, но историк. То простой факт, что именно Пролог Вихарев показывал старшим репетиторам, помнившим досергеевскую версию на спец прогоне перед тем как запускать так дорогостоящий и авантюрный проект, и был акцептирован ими как относительно достоверный - а тут Зозулина нам сообщает, что там - сплошной КМС, а Шелест с Уховой, видимо, по старости слабы были зрением. Разумеется это общее утверждение, что Вихарев просто слизал Пролог у Сергеев у Зозулиной деталями не утруждается. Самое смешное, что посыл Фаллингтона (или как его там), был в том, что вихаревская проблема - в слишкой большой дозе ПОЗДНИХ наслоений и нехватки смелости от них отказаться , в тч. именно сергеевских, а пафос госпожи Зозулиной, пользующей его работу в качестве очередного наскока на Вихарева ровно в противоположном - что КМС все сохранил и преумножил, и какого мол набо было его трогать. Чувствуете разницу? Про соверешенно волшебный пассаж, если своими словами - если выдернуть хореоструктуру и пересадить ее в другую фактически музыку (с переставленными акцентами), другой сценарный и режиссерский план, мы получим тоже самое - с этой невообразимой тирады начинается это "исследование" - это насколько же надо не знать и не понимать театральный тип Петипа и какое неуважение к партитуре Чайковского, написанной по образцу французских - Делиба или Галеви, с очень высокой релевантностью музыкального и сценического-сценарного текста! Но задачи написать действительно исследовательский текст и не стояло - нужно было пнуть Гершензона напоследок, и в меру своей фантазии она это сделала. Если по эссеистике - даже если сильно не любить Яковлеву, можно найти ее текст о Махалиной - Фадееве в ЮиС Пети, просто хорошо написанный и очень точным дискурсом. Приплетенные к бидермайеровскому немецкому романтизму символисты со своим бесконечным "эстетством" и финдеськлем (с таким же успехом можно было и "деревенщиков" подверстать) - лишь демонстрация худой эрудиции и тот род поэтической пошлости, который так ловко был выстебан Набоковым в "Даре". Написать эссе на основе немецких текстов - из которой Озеро, как известно вылилось, это конечно труднее, чем листать любимый томик со стихами. Оно можно было бы пропустить, но вот именно эти фальшивые дискурсы в русском балетном театре (когда Иванова спрягают с Врубелем), от большой, на самом деле, интеллектуальной и исторической дремучести, это то, что мешает даже Жизель танцевать хоть сколь нибудь  корректно относительно места, которое она занимает в истории ОБЩЕЙ культуры, а не мифов Кировского театра. Сама литературоцентричность дискурса в истории и философия русского балета - это просто катастрофа, Петипа, Сен Леон, и основная масса балетных людей - были посредственно образованными людьми с очень скверным литературным вкусом и плохим знанием актуальной литературы, ленинградские балетоведши, выросшие на оттепельном культе всякой разной поэзии  и физиках -лириках, только что не предугадывание есенинских березок шъют. И тем же языком - третьесортной советской литературы 60-70-х годов.  
					
						 _________________ Пятая колонна
					
							
  
							
    							Последний раз редактировалось Alberich 26 окт 2009, 17:33, всего редактировалось 1 раз. 
    						 
						
  
			 | 
		 
		
			| 26 окт 2009, 17:20 | 
			
				
					 
					
					 
				  
			 | 
    	
		 
	
	
		  | 
	 
	
			| 
				
				 bastinda 
				Завсегдатай 
				
					 Зарегистрирован: 04 янв 2009, 17:53 Сообщения: 247
				 
				 
			 | 
			
				
				  Re: Михайловский театр  
					
						Эдуард писал(а): Цитата: Стиль у этого автора до боли знакомый и неприятный, вероятно тот случай, когда трудно поддается лечению. Удивляет свежесть идеи про "деловое обсуждение". Ув.bastinda,не уловил о чьем посте идет речь? Kikimora     на моск форуме, перепост.  
					
  
			 | 
		 
		
			| 26 окт 2009, 17:26 | 
			
				
					 
					
					 
				  
			 | 
    	
		 
	
	
		  | 
	 
	
			| 
				
				 Друг Джеймса 
				Театрал 
				
					 Зарегистрирован: 26 янв 2009, 02:07 Сообщения: 24
				 
				 
			 | 
			
				
				  Re: Михайловский театр  
					
						bastinda писал(а): А Наталью Зозулину, чем больше общаюсь здесь, тем больше уважаю. У человека есть свое мнение, под своим именем, и она его отстаивает. Остальные себя не называют. Так начинайте. Представьтесь, пожалуйста!  
					
  
			 | 
		 
		
			| 26 окт 2009, 17:29 | 
			
				
					 
					
					 
				  
			 | 
    	
		 
	
	
		  | 
	 
	
			| 
				
				 Друг Джеймса 
				Театрал 
				
					 Зарегистрирован: 26 янв 2009, 02:07 Сообщения: 24
				 
				 
			 | 
			
				
				  Re: Михайловский театр  
					
						bastinda писал(а): Друг Джеймса писал(а): Вообще-то поступок Аллы Евгеньевны более благороден, нежели само поведение Зозулиной. Уважаемая Алла Евгеньевна выразила несогласие с позицией руководства, она от него не в восторге - она благородно ушла. То, что делает Зозулина под определение "благородного поступка" не попадает: - она подает происшедшее в свойственной ей истерической манере; - сама она на такие поступки совершенно неспособна. Вспомните, как совсем недавно в своем журнальчике она поливала грязью свое непосредственное руководство в Академии, как это было мерзко и недостойно. И что? Вылила помои, и сама же сидит в них. Порядочный человек (каким является Алла Евгеньевна Осипенко), чтоб не сотрудничать с людьми, которые ей неприятны и антипатичны, тут же подает заявление об уходе. Зозулина продолжает сидеть в наваленной ей куче... Делайте выводы, господа. Сделали, порядочный человек и Друг Джеймса- разные люди. Сами свои посты  про кучи и помои как оцениваете? Во-первых, кучи и помои вылила Зозулина. Во-вторых, я, как порядочный человек, никогда не буду работать рядом с непрофессионалами и людьми, кого я не уважаю. В-третьих, мадам Зозулина облила грязью свое непосредственное начальство, обвинив его в непрофессионализме, и продолжает там работать. Вывод: понятия о порядочности ей чужды.  
					
  
			 | 
		 
		
			| 26 окт 2009, 17:32 | 
			
				
					 
					
					 
				  
			 | 
    	
		 
	
	
		  | 
	 
	
			| 
				
				 Alberich 
				Завсегдатай 
				
					 Зарегистрирован: 07 фев 2007, 01:10 Сообщения: 2715
				 
				 
			 | 
			
				
				  Re: Михайловский театр  
					
						А какое у нее начальство? Я же говорил - дело в буфете. 
					
						 _________________ Пятая колонна
					
  
			 | 
		 
		
			| 26 окт 2009, 17:34 | 
			
				
					 
					
					 
				  
			 | 
    	
		 
	
	
		  | 
	 
	
			| 
				
				 bastinda 
				Завсегдатай 
				
					 Зарегистрирован: 04 янв 2009, 17:53 Сообщения: 247
				 
				 
			 | 
			
				
				  Re: Михайловский театр  
					
						Друг Джеймса писал(а):  Во-первых, кучи и помои вылила Зозулина. Во-вторых, я, как порядочный человек, никогда не буду работать рядом с непрофессионалами и людьми, кого я не уважаю. В-третьих, мадам Зозулина облила грязью свое непосредственное начальство, обвинив его в непрофессионализме, и продолжает там работать. Вывод: понятия о порядочности ей чужды.
 Может она настолько профессиональна, что эти упреки ей начальство не поставило в вину, признав правильность?     Меня всегда удивляют люди, пытающиеся свои поступки приписать другим, как бы отводя глаза от самих себя. Это не Ваш случай?  
					
  
			 | 
		 
		
			| 26 окт 2009, 17:40 | 
			
				
					 
					
					 
				  
			 | 
    	
		 
	
	
		 | 
	 
	
	 
	 
	
 
 
	 
	
	
		Кто сейчас на конференции | 
	 
	
		Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14  | 
	 
	 
 
	 | 
	Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
  | 
 
 
 
Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ] 
 
	 | 
	  |