 |
|
Текущее время: 03 май 2025, 17:15
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
talisman13
Завсегдатай
Зарегистрирован: 23 ноя 2008, 17:19 Сообщения: 421
|
Уважаемая Октавия, был бы рад если могу войти в ряд петиповских энтусиастов. Вариация Феи Драже всегда была часть Па Де Де во 2-м акте с Принцем Коклюшом. Вариацию ставил не Петипа , а Лев ИВанов, потом Вы путаете цимбал с чембало. Вайнонен как говорят специалисты отрекдактировал вариацию, на премьере танцевала Уланова, не могу сказать как точно было у Иванова, но вариация довольно длинная,и якобы Вайнонен поставил ее без купюр. но потом все таки ее сократили. В записи Королевского балета ее танцует Лесли Колиэр, а кстати вариация заснята с Алисией Марковой, первая английская Фея Драже, и она подробно рассказывает о ней.
Но лично я не уверен ,что на Западе все правильно, точно, аутентично. Даже если и Н. Сергеев принимал участие, уровень тогда не был на высоте Русского императорском балете. А имя Н. Сергеева ставили и ставят для престижа.
|
14 дек 2008, 23:23 |
|
 |
Octavia
Завсегдатай
Зарегистрирован: 30 ноя 2004, 19:19 Сообщения: 8408
|
talisman13 писал(а): ...потом Вы путаете цимбал с чембало.
Это к авто-переводчику претензии  talisman13 писал(а): Вайнонен как говорят специалисты отрекдактировал вариацию, на премьере танцевала Уланова, не могу сказать как точно было у Иванова, но вариация довольно длинная,и якобы Вайнонен поставил ее без купюр.
без купюр - что это такое?
|
14 дек 2008, 23:28 |
|
 |
Сильфида
Завсегдатай
Зарегистрирован: 25 июл 2006, 19:37 Сообщения: 2240 Откуда: Санкт-Петербург
|
Уважаемый talisman13,
некоторое время назад по просьбе Октавии я открыла тему "Балет Щелкунчик и его исполнители", где процитировала книгу Г.Н.Добровольской. Если вам интересно - посмотрите эту тему; там выложены кое-какие фотографии.
Октавия, я посмотрела в энциклопедии сведения о Н.Сергееве. Он умер в 1951 году, а в начале 30-х годов действительно работал в Лондоне. Так что постановка Щелкунчика - его.
|
14 дек 2008, 23:32 |
|
 |
talisman13
Завсегдатай
Зарегистрирован: 23 ноя 2008, 17:19 Сообщения: 421
|
Октавия, извиняюсь хотел сказать , что Вы путаете цимбал с челестой.
Сильфида, Вайнонен поставил вариацию целиком, а потом ее сократили. она и сейчась идет так, смотрите запись с Лежниной, а об сокращении пишет Гамалей в своей книге.
|
14 дек 2008, 23:38 |
|
 |
Сильфида
Завсегдатай
Зарегистрирован: 25 июл 2006, 19:37 Сообщения: 2240 Откуда: Санкт-Петербург
|
Пока писала - дискуссия продолжилась!  Продолжу её и я.
Насчёт инструмента: а разве это не челеста солирует (в вариации феи Драже)?
Насчёт вариаций: они всё-таки разные по хореографии, разве что начало похоже.
Насчёт "без купюр": у Григоровича в конце вариации и в варианте Английского королевского балета в конце идут туры по кругу. У Вайнонена этого музыкального фрагмента нет.
|
14 дек 2008, 23:42 |
|
 |
Octavia
Завсегдатай
Зарегистрирован: 30 ноя 2004, 19:19 Сообщения: 8408
|
talisman13 писал(а): Октавия, извиняюсь хотел сказать , что Вы путаете цимбал с челестой. Да, да - челестa (челеста для драже). Сильфида писал(а): Насчёт вариаций: они всё-таки разные по хореографии, разве что начало похоже. Ну начало не просто похожее - оно состоит из одних и тех же па talisman13 писал(а): Сильфида, Вайнонен поставил вариацию целиком, а потом ее сократили. она и сейчась идет так, смотрите запись с Лежниной, а об сокращении пишет Гамалей в своей книге.
Очень хорошо, так почему имя хореографа указано "Вайнонен". Куда Л. Иванова дели
........
PS. Спасибо что Мариуса Петипа упомянули 
|
14 дек 2008, 23:50 |
|
 |
Baletoman
Завсегдатай
Зарегистрирован: 11 окт 2007, 11:47 Сообщения: 377 Откуда: Slovenia
|
ИЛЯ ГЛАЗУНОВ:
"ЕЛИ ХОЧЕТЕ УСЛИШАТ ГЛУПОСТИ О РОССИИ СПРОСИТЕ ИНОСТРАНЦА"
УВАЖАЕМАЯ ADELABALETOVA,
Странная мысл высказал етот вечер на "Имя России" етот очен авторитетны художник!Вы тоже так думаете и относитес к мнениям других.
В Европе по систему Степанова читают то что записано в етой системе.То что записано в другие системы читают по их системы.
Я уважаю всех артистов прошлого!У меня толко вопрос о их ценностной системе которая была формирована в советское время.Как сама знаете,в советское время считалос что все которое било зарубежом упадочное и неотвечает той новой естетической системе которая создавала комунистическая идеология.И прежде всего то что создала руская емиграция!В ету графу попали и записки Н.Сергеева.
Как професионалны музыкант могу сказат что очен часто артисты говорят и пишут то что им нравится .Записки Н.Сергеева ето документ своей епохи!!!
|
15 дек 2008, 00:44 |
|
 |
swjatoslaw gerus
Завсегдатай
Зарегистрирован: 02 сен 2005, 18:04 Сообщения: 4130
|
.Как сама знаете,в советское время считалос что все которое било зарубежом упадочное и неотвечает той новой естетической системе которая создавала комунистическая идеология.
##################################
Ne nabljdal ...
1.Muziku Rachmaninova (emmigranta w USA) ispol#zowali
w fil#me dlja mass s top populjarnimi akterami wo wremena Breznewa.
http://www.youtube.com/watch?v=bjcAXvnW ... re=related
http://movie.peoples.ru/name/starshijj_syn/
Znaju lichno muzikanta ,kotorij wo wremja sluzbi w wooruzennix silax
wiigral prizowoe mesto na konkurse Rachmaninova
2. Multfilm Maugli po Red'jardu Kiplingu (Dzingoist -Nesite bremja belix ...) bil ochen' populjaren w SSSR
3. W biblioteke mozno bilo bez dopuska pochitat "Main Kampf"
Trudi amerikanskix woennix -admirala Mahana izdawalis' pri Staline
i anglijskix ekonomistow (J.M.Kejnsa ) izdawalis# pri Staline
4. Trudi burzuaznix ekonomistow izdawalis' w 80 wo wremena Breznewa /Andropowa
Pigu, Schumpeter , Robinson ,Selligman &
Dlja otwoda konflikta interessow -awtor ne bil chlenow KPSS i VLKSM
( w WDW bilo takix 2-3 chelwoeka na rotu) ,bolee togo imel konflikt s politrukami
|
15 дек 2008, 01:03 |
|
 |
Octavia
Завсегдатай
Зарегистрирован: 30 ноя 2004, 19:19 Сообщения: 8408
|
Мне тоже что то не верится в специальную идеологию в балете. Своеобразная культура Императорского двора у Мариинского театра как была так и осталась.
К слову Спящую Красавицу тоже можно рассматривать как своеобразную пропаганду прославляющую царскую семью. Но уж в Щелкунчике какая там идеология - просто детская сказка. Я уже не говорю Баядерке с её мистицизмом.
|
15 дек 2008, 02:23 |
|
 |
Сильфида
Завсегдатай
Зарегистрирован: 25 июл 2006, 19:37 Сообщения: 2240 Откуда: Санкт-Петербург
|
 Щелкунчик
Octavia писал(а): Сильфида писал(а): Насчёт вариаций: они всё-таки разные по хореографии, разве что начало похоже. Ну начало не просто похожее - оно состоит из одних и тех же па Очень хорошо, так почему имя хореографа указано "Вайнонен". Куда Л. Иванова дели
Вы считаете, что на афише премьеры должны были написать: "Начало вариации Маши - Лев Иванов?" От Иванова там такие крохи остались, что идентифицировать их очень трудно.
Читаем в афише Большого театра:
"Либретто Юрия Григоровича по одноименной сказке Эрнста Теодора Амадея Гофмана
(с использованием мотивов сценария Мариуса Петипа)
Хореограф-постановщик - Юрий Григорович"
А вариация Маши у Григоровича - "по Вайнонену". Но почему-то Вайнонена не упоминают (я сходила на сайт Большого театра) 
|
15 дек 2008, 11:41 |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 30 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]
|
 |