 |
|
Текущее время: 03 май 2025, 20:12
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
стефания
Завсегдатай
Зарегистрирован: 01 окт 2008, 20:03 Сообщения: 511
|
 Re: Балет. 230-ый сезон
Все это так. Но у той же Лопаткиной очень плохое вращение,похуже чем у Кондауровой,и даже титанический труд по сокрытию этого природного недостатка полностью его не прикрывает,отсюда чрезвычайно медленные темпы,дай ей темп чуть быстрее,ведь все завалит,что впрочем и бывало.
|
26 апр 2013, 08:42 |
|
 |
Щелкунчик
Завсегдатай
Зарегистрирован: 28 фев 2008, 20:26 Сообщения: 1062 Откуда: Санкт-Петербург
|
 Re: Балет. 230-ый сезон
Alberich писал(а): Образ Никии - это вращения, которые ей поставил Петипа. И в первом и во втором актах тоже? Про вращения - это вы тут говорите в узком смысле или в широком - по поводу техники и возникающего из неё образа? А если понимать в широком смысле, по-вашему, у Кондауровой вообще ничего не получается из того, что поставил Петипа? А про те же вращения вы сами выше писали: Цитата: как раз туры - формально - Кондаурова осилила Но считаете что Цитата: Просто нельзя посредственное исполнения называть хорошим А может это у вас просто завышенные планки, ориентированные на несуществующий в природе идеал? С вашим подходом любого артиста можно раскритиковать в пух и прах. И то, что вас не устраивает 80% составов Опера и МТ, а также тупые балетоманы я уже итак давно поняла. Просто всё ужасно. Но хоть бы слово доброе сказали хоть об одном артисте - просто, а не чтобы в пику другому. Или непедагогично? И сами себе противоречите. Вот Лопаткина - труженица и продумала каждое движение. Не ставьте с ней в один ряд. А темпы чего же она не продумала, или это наоборот продумала, чтобы с техникой справляться и образ выстраивать? И темпы поставленные коверкать можно? И только ей? А с вращениями у неё теперь часто просто беда. Или ей можно? А Кондауровой ни малейшего сбоя не простим?
|
26 апр 2013, 09:31 |
|
 |
Octavia
Завсегдатай
Зарегистрирован: 30 ноя 2004, 19:19 Сообщения: 8408
|
 Re: Балет. 230-ый сезон
Щелкунчик писал(а): Вот Лопаткина - труженица и продумала каждое движение. Не ставьте с ней в один ряд.
Не тот уровень, Щелкунчик. Оставляя Кондаурову в покое и сосредотачиваясь на роли Никии, могу сказать что роль у Лопаткиной не просто лучше продумана, но все здесь тоньше, качественнее, музыкальнее, более осмыслено и одухотворено. И даже великолепная Захарова не выходит на этот уровень (Я говорю только о Баядерке). Возьмите для примера хотябы Grand rond de jambe в вальсовом пассаже и сопоставьте. У Лопаткиной он на 00:52; У Захаровой на 1:55 минуте. Вы чувствуете разницу?
|
26 апр 2013, 10:25 |
|
 |
стефания
Завсегдатай
Зарегистрирован: 01 окт 2008, 20:03 Сообщения: 511
|
 Re: Балет. 230-ый сезон
Как тут можно сопоставить,слишком разные ракурсы съемки ? Лопаткина все продумывает,записей ее падений и сорванных вращений не увидеть,не позволят такое выложить!
|
26 апр 2013, 10:36 |
|
 |
Octavia
Завсегдатай
Зарегистрирован: 30 ноя 2004, 19:19 Сообщения: 8408
|
 Re: Балет. 230-ый сезон
стефания писал(а): Лопаткина все продумывает,записей ее падений и сорванных вращений не увидеть,не позволят такое выложить! Тогда мне повезло, ибо на сцене я стала свидетелем безупречного исполнения. Однако это было года 4 назад. Сейчас может уже не так. "Плохие" вращения молодой Лопаткиной здесь. Обратите внимание на то, в какой великолепной 5-й они заканчиваются!
|
26 апр 2013, 11:27 |
|
 |
Alberich
Завсегдатай
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 01:10 Сообщения: 2715
|
 Re: Балет. 230-ый сезон
стефания писал(а): Все это так. Но у той же Лопаткиной очень плохое вращение,похуже чем у Кондауровой,и даже титанический труд по сокрытию этого природного недостатка полностью его не прикрывает,отсюда чрезвычайно медленные темпы,дай ей темп чуть быстрее,ведь все завалит,что впрочем и бывало. А я не обсуждаю природу вращения, понятно, что маленькие в любом случае дадут фору длинным, я говорю о владении им, Лопаткина справилась с нуреевской версией вариации Одиллии- а это кромешный ад, потом я знаю о титаническом труде , но я его не вижу, а вижу образ то самый, когда как у Кондауровой - " фу, вроде не упала", ей там просто не до музыки. И второе - вращения это не только пируэты( а они в лбом случае лучше у Лопаткиной, см. Финал Симфонии или скерцо из бриллиантов. Она бравуру имитирует вполне убедительно. Вращения - это и белое адажио, это и пируэты в поддержках. И Лопаткина не позволяет ногам разъезжаться в пятой, она не позволяет себе замедлять пируэт если ей не удобно. Дело же совершенно не в ом, падает кто или нет - падали во вращениях очень многие, дело в том, насколько это па является танцем, а не непреодолимой технической проблемой. Я соглашусь только с тем, бо я много раз писал об этом, что да- Лопаткина действительно очень многое подогнала под свой аппарат, но была в этом чрезвычайно убедительной , особенно в контрасте с предыдущей танцевальной эпохой. К тому же мы мало видели, и того же Баланчина нам было не с чем сравнивать. Беда в том, что ее исключение стало правилом, благодаря ее гегемонии и доведенно было куда менее хитроумными балеринами до абсурда и глумления над стилем. Именно после Лопаткиной безпрыжковые, безаллегровые примы, не справлящиеся ни с одной мало мальски сложной вариацией, стали назначаться на все подря и возомнили себя дивами и классическими примами . Павленко, Сомова, Гумерова, Кондаурова, Парт - тут речь не о талантах, а об умениях.
_________________ Пятая колонна
|
26 апр 2013, 19:52 |
|
 |
стефания
Завсегдатай
Зарегистрирован: 01 окт 2008, 20:03 Сообщения: 511
|
 Re: Балет. 230-ый сезон
Лопаткина как раз и есть безпрыжковая и безаллегровая прима! А последние спектакли просто мертвечина!
|
26 апр 2013, 22:36 |
|
 |
Alberich
Завсегдатай
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 01:10 Сообщения: 2715
|
 Re: Балет. 230-ый сезон
Цитата: Лопаткина как раз и есть безпрыжковая и безаллегровая прима! А я о чем? Но тем не менее раз https://www.youtube.com/watch?feature=p ... kks#t=112sдва https://www.youtube.com/watch?v=BfyE6r4nMyAнадо комментировать? Или может закроем бессмысленное сравнение? Какая б ни была и есть плохая Лопаткина - и балерина и артистка совсем другого класса. И, дамы, вот вот вот образ - а не плескание руками в адажио. Ужас ужасный в Петипа, это не на пальцах повернуться, что по-идее каждая выпускница АРБ должна делать, а успеть скоординировать ВОВРЕМЯ верх с низом. Когда балерина занята тем, чтоб не свалиться в пируэте с пальцев, ей не до рук - вот и тыкает госпожа Кондаурова ими как попало и куда попало. Ни о каком качестве ведения тут вообще речи нет. Самое чудовищное то, что как раз верх был неоспоримым преимуществом ленинградской школы - и то, что сейчас лишь пара-тройка балерин этим владеет, это катастрофа.
_________________ Пятая колонна
|
27 апр 2013, 18:50 |
|
 |
Octavia
Завсегдатай
Зарегистрирован: 30 ноя 2004, 19:19 Сообщения: 8408
|
 Re: Балет. 230-ый сезон
Alberich, это не другой класс. Это другое измерение! Хотя что греха таить, ведь наверно Ульяна сейчас не танцует эту партии на том уровне как заснято в этом видео? Что касается Кондауровой-OO, то более секунды просмотра я этого выдержать не смогла. И этy... недвижимость решили увековечить в фильме 3D Стефания наверно обиделась что Вы поставили Сомовy в один ряд с Гумерёвой, Павленко, Парт и Кондауровой. Первая выгодно отличается от ряда последних хотя бы балеринским экстерьером. Я помню что у Алины было хорошее аллегро в Баланчине, хотя оно и уступало аллегро Терешкиной в той же работе Mr. B. На интернете этой записи кажется нет. Сужу только по воспоминаниям. Теперь о том почему не критикуют Ширинкину и Колегову. Думаю что ответ здесь прост: у интеллигентного зрителя не возникает элементарного желания смотреть на них даже на ютюбике. По крайне мере в главных партиях - в отдельных вариацияx Мария по-моему очень даже милa.
|
27 апр 2013, 20:05 |
|
 |
armani
Театрал
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 14:59 Сообщения: 64 Откуда: Gioiosa Marea
|
 Re: Балет. 230-ый сезон
Прошу прощения, если отвлекла присутствующих от сравнительных дебатов. Спешу поделиться хорошей новостью - 24го апреля семья Вики Терёшкиной и Артёма Шпилевского пополнилась новым членом, а вернее маленьким сокровищем - дочкой.  В разговоре, случившемся в начале марта, Вика обещала вернуться на сцену уже к началу сезона.
|
28 апр 2013, 00:17 |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 28 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]
|
 |